Если ты раскроешь свое сердце,
Ты поймешь, что я имею в виду:
Мы были грязны так долго,
Но здесь есть способ очиститься.
Повторяя имена Бога вы станете свободны,
Господь ждет, когда вы проснетесь и прозреете.

«Awaiting On You All» из альбома «All things Must Pass»

Летом 1969 года, еще до распада самой популярной музыкальной группы всех времен, Джордж Харрисон выпустил в свет хит-сингл «The Hare Krishna Mantra», где пел он сам, а также преданные лондонского храма Радха-Кришны. Сразу после попадания в «первую десятку» или «первую двадцатку» лучших продаваемых дисков в Англии, Европе и части Азии, песня Харе Кришна стала домашней, особенно в Англии, где четырежды гвоздем самой популярной в стране телевизионной программы ББС «Top of the Pops» были певцы Харе Кришна, как их потом стали называть Hare Krishna Chanters.

Примерно в то же самое время, в пяти тысячах милях оттуда, несколько бритых, одетых в шафран мужчин и украшенных сари женщин пели вместе с Джоном Ленноном и Йоко Оно в их комнате в гостинице Королевы Елизаветы в Монреале во время записи хита «Give Peace a Chance»: «Джон и Йоко, Тимми Лиари, Розмари, Томми Смотерс, Бобби Дилан, Томми Купер, Дерек Тейлор, Норман Мэйлер, Аллен Гинзберг, Харе Кришна, Харе Кришна. Все, что мы говорим — дайте миру шанс».

Преданные Харе Кришна гостили у Леннонов в течение нескольких дней, обсуждая проблемы мира на земле и самореализации. По этой причине, а также вследствие других признаков, люди по всему свету вскоре стали считать преданных, поющих Харе Кришна, предвестниками более простого, радостного и умиротворенного стиля жизни.

Джордж Харрисон выступал в роли локомотива в духовных поисках Битлз 60-х, и по сей день, повторение Харе Кришна маха-мантры: Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе/ Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе — играет ключевую роль в жизни бывшего Битла.

В приводимой ниже беседе с давним своим другом, редактором Contemporary Vedic Library Series, Мукундой Госвами, записанной в доме Джорджа в Англии 4 сентября 1982 года, Джордж вспоминает о том опыте, который он получил, от пения Харе Кришна. Он рассказывает о том, что побудило его выпустить синглы «The Hare Krishna Mantra», «My Sweet Lord», альбомы «All Things Must Pass», «Living in the Material World». На все эти работы большое влияние оказало пение мантры и философия Харе Кришна. Он открыто и с любовью поведал о своем общении с Его Божественной Милостью А.Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой, духовным учителем движения Харе Кришна. В этом интервью Джордж искренне рассказывает о своей личной философии, имеющей отношение к движению Харе Кришна, о музыке, йоге, реинкарнации, карме, душе, Боге, христианстве. Беседа заканчивается теплыми воспоминаниями о посещении места рождения Господа Кришны во Вриндаване в Индии, родине мантры Харе Кришна, а также о знаменитых друзьях Джорджа, певших мантру, которую можно теперь услышать по всему свету.

Мукунда Госвами: Очень часто ты говоришь о себе как о «преданном в штатском», «кабинетном йоге» или «кабинетном кришнаите». Миллионы людей по всему миру познакомились с мантрой Харе Кришна благодаря твоим песням. А ты? Как ты впервые встретился с Кришной?

Джордж Харрисон: Во время моих поездок в Индию. К тому времени, когда движение Харе Кришна впервые оказалось в Англии в 1969 году, Джон и я уже имели на руках первый альбом Прабхупады «Krsna Consciousness». Мы много раз слушали его, и он нам нравился. Вот тогда я в первый раз услышал пение маха-мантры.

Мукунда: Хотя вы с Джоном Ленноном проигрывали альбом Шрилы Прабхупады по многу раз и сами часто пели эту мантру, вы тогда еще не были знакомы с преданными. Тем не менее, когда Гурудаса, Шьямасундара и я (первые преданные Харе Кришна, приехавшие из Америки, чтобы открыть в Лондоне храм) впервые приехали в Англию, ты согласился стать соучастником в подписании договора аренды здания первого нашего храма в центре Лондона. Ты купил для нас Мэнор йога-ашрам, и это дало буквально сотням тысяч людей возможность узнать о сознании Кришны. Ты также финансировал первый выпуск книги «Кришна» («Источник вечного наслаждения»). Мы ведь для тебя были совершенно незнакомы. Была ли это какая-то неожиданная перемена внутри тебя?

Джордж: Нет, я всегда чувствовал себя естественно с Кришной. Это уже было частью меня. Я думаю, это что-то, что осталось во мне с моей прошлой жизни. Ваш приезд в Англию и все остальное было подобно еще одному кусочку составной картинки-головоломки, все это воссоединялось воедино и выстраивалось в цельную картину. Все постепенно вставало на свои места. Вот почему, когда вы впервые приехали в Лондон, я ответил вам взаимностью и сделал для вас все, что сделал. Это как если вы выбираете: «Я лучше буду вместе с этим ребятами, чем с теми». Что-то вроде этого. Я имею в виду, что я бы предпочел быть одним из преданных Бога, чем одним их тех правильных, так называемых нормальных людей, которые даже не понимают, что человек — это духовное существо, что он — душа. Мне комфортно вместе с вами, такое ощущение, как будто я знал вас и раньше. Это совершенно естественная и приятная вещь, на самом деле.

Мукунда: Джордж, ты был одним из «Битлз», самой великой поп-группы всей музыкальной истории, группы, которая повлияла не только на музыку, но и на целое поколение молодых людей. После распада группы, ты появился на сцене как солирующая суперзвезда, с такими альбомами, как «All Things Must Pass», альбом, который продержался в топах по продажам в Англии в течение 7 недель подряд, и хит-синглом с него «My Sweet Lord», хитом номер один в Америке, державшимся в течение 2 месяцев. Затем появился альбом «Living in the Material World», номер один в чартах Билборда в течение 5 недель, пластинка с миллионными продажами. А одна песня из этого альбома «Give Me Love» стала ошеломительным хитом и продержалась 6 недель. Концерт в пользу Бангладеш с участием Ринго Стара, Эрика Клэптона, Боба Дилана, Леона Расселла и Билли Престона имел феноменальный успех, и как только вышли пластинка и фильм, он стал самым успешным и прибыльным рок-проектом из всех, которые когда-либо были. Т.е. ты имел материальный успех. Ты везде побывал, тебе удалось сделать все, что ты хотел, и тем не менее ты был в духовных поисках. Что именно подтолкнуло тебя к духовному путешествию?

Джордж: Этого не было вплоть до настоящей славы в 60-х. Ты понимаешь, иметь огромный успех и встречаться с людьми, о которых мы думали, что они стоят того, чтобы встречаться с ними, и обнаруживать, что они этого не стоят, иметь хитов больше, чем все остальные, и сделать больше, чем кто-либо. Это было подобно тому, как если ты поднялся на вершину стены и смотришь за нее и видишь, что на той стороне, за стеной, еще много больше. Поэтому я почувствовал, что должен себе сказать: «Ох, о’кей, может быть, ты думаешь, что это все, что тебе нужно — стать богатым и знаменитым — но на самом деле это не так».

Мукунда: Джордж, в твоей недавно опубликованной автобиографии «Я, мне, мое» ты говорил, что твоя песня «Awaiting on You All» — о джапа-йоге, или повторении мантры на четках. Ты объясняешь там, что мантра — это «мистическая энергия, заключенная в звуковой структуре» и что «каждая мантра содержит в себе вибрации определенной силы». Но из всех мантр, ты говоришь, «маха-мантра (мантра Харе Кришна) была предписана как самый легкий и надежный в нынешнюю эпоху способ достижения осознания Бога». Как практикующий джапа-йогу, что ты чувствовал повторяя мантру?

Джордж: Прабхупада, духовный учитель движения Харе Кришна, сказал мне однажды, что мы просто должны повторять мантру все время, как можно больше. Поступая так, вы ощутите пользу. Результат повторения мантры приходит к тебе в форме блаженства, или духовного счастья, которое имеет намного лучший вкус, чем какое-либо другое счастье, которое можно найти здесь, в этом материальном мире. Вот почему я говорю, чем больше вы повторяете ее, тем больше вам не хочется останавливаться, потому что вам так хорошо и спокойно.

Мукунда: О чем эта мантра, которая приносит такое чувство спокойствия и счастья?

Джордж: Слово «Харе» — это слово, обращенное к энергии Бога. Если вы повторяете мантру достаточное время, у вас выстроится отождествление мантры с Богом. Бог — это все счастье, все блаженство, а повторяя Его имена, вы связываетесь с Ним. Это на самом деле процесс осознания Бога, и это становится очевидным по мере расширения сознания. А сознание развивается, когда вы читаете мантру. Как я говорил во введении, которое несколько лет назад я написал для книги Прабхупады «Источник вечного наслаждения»: «Если есть Бог, я хочу увидеть Его. Нет смысла принимать что-то без доказательств, а сознание Кришны и медитация — это методы, с помощью которых вы можете действительно ощутить Бога».

Мукунда: Это мгновенный процесс или постепенный?

Джордж: Вы не получите результат за пять минут. Этот процесс занимает время, но он работает, потому что это прямой процесс достижения Бога, он поможет нам обрести чистое сознание и ясное восприятие того, что находится над обычным, обыденным сознанием.

Мукунда: Что ты ощущаешь после долгого времени повторения мантры?

Джордж: В той жизни, которую я веду, иногда у меня бывают такие возможности, когда я действительно могу погрузиться в это, и я замечаю, чем больше я ее повторяю, тем труднее мне остановиться, я не хочу терять ощущения, которые дает мне эта мантра.

Например, однажды я повторял Харе Кришна мантру вдоль всего пути из Франции в Португалию, без остановки. Я вел машину около 23 часов и пел мантру всю дорогу. Это придает вам ощущение, что вы неуязвимы. Самое смешное, что я даже не знал дороги. Я имею в виду, что я купил карту и знал только, что направляюсь в Португалию, но я не знал ни французского, ни испанского, ни португальского языков. Но казалось, что все это не имеет значения. Когда ты стал повторять мантру, все начинает происходить трансцендентным образом.

Мукунда: Веды говорят нам, что так как Бог абсолютен, нет различия между Богом как личностью и Его святым именем; имя — это Бог. Когда ты впервые начал повторять мантру, мог ли ты это ощутить?

Джордж: Для того, чтобы принять или чтобы осознать отсутствие различия между Ним и Его именем, для того, чтобы найти ту точку, когда Он для тебя уже не окружен пеленой таинственности, для этого требуется какое-то время. Сначала мы думаем: «Здесь ли Он, рядом ли?» Но через какое-то время мы осознам: «Он здесь — прямо здесь!» Это вопрос практики. Поэтому когда я говорю: «Я вижу Бога», — это не обязательно означает, что когда я повторяю мантру, я вижу Кришну в Его изначальной форме, в которой Он пришел сюда 5 тысяч лет назад, танцуя и играя на Своей флейте. Конечно, это было бы здорово, и это возможно. Когда вы, благодаря повторению мантры, становитесь по-настоящему чистым, вы на самом деле можете видеть Бога таким образом, я имею в виду, лично видеть Его. Но, в этом нет никаких сомнений, когда вы повторяете мантру, вы можете ощущать Его присутствие и знать, что Он находится прямо здесь.

Мукунда: Можешь ли ты вспомнить какой-нибудь случай, когда благодаря повторению мантры ты очень отчетливо ощутил присутствие Бога?

Джордж: Однажды я летел на самолете, который попал в грозовой ураган. В наш самолет три раза ударила молния, и прямо над нами, буквально в нескольких дюймах от нас пролетел «Боинг-707». Я подумал, что хвостовую часть самолета снесло. Я летел из Лос-Анджелеса в Нью-Йорк по поводу организации там концерта в пользу Бангладеш. Как только самолет начало бросать, я стал повторять Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе/ Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе. Все это продолжалось около полутора или двух часов, самолет бросало вверх-вниз на сотни футов, гроза, молнии кругом и эти раскаты, все были в ужасе. Дошло до того, что я своими ногами уперся в спинку сидения передо мной, ремень безопасности туго затянут насколько это было возможно, руки сжимают ручки сидения, и я во весь голос кричу: «Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе». Для себя я знаю, что разница между тем, что могло произойти, и тем, что мы спаслись, на самом деле зависела от повторения мантры. Петер Селлерс тоже клянется в том, что повторение Харе Кришна спасло его однажды от авиакатастрофы.

Джон Леннон и Харе Кришна

Мукунда: Кто-нибудь из остальных «Битлз» повторял Харе Кришна?

Джордж: Еще до встречи с Прабхупадой и со всеми вами я купил этот альбом, который Прабхупада записал в Нью-Йорке, и мы с Джоном слушали его. Я помню, мы пели эту мантру целыми днями, Джон и я, подыгрывая на гавайских гитарах, проплывая мимо греческих островов, пели Харе Кришна. Мы пели по 6 часов, потому что не могли остановиться. Как только мы останавливались, казалось, что свет куда-то уходит. Мы пели до боли в челюстях, пели мантру снова, и снова, и снова, и снова, и снова. Мы чувствовали очень возвышенное настроение, это было очень счастливое время для нас.

Мукунда: Я смотрел видео, присланное нам из Канады, где Джон и Йоко Оно записывают свой хит «Give Peace a Chance», и около пяти или шести преданных сидят в комнате Джона в отеле Королевы Елизаветы в Монреале, поют вместе с ними и играют на цимбалах и барабанах. Джон и Йоко пели Харе Кришна в этой песне. Это был май 69-го, и всего через 3 месяца Шрила Прабхупада гостил один месяц в доме Джона и Йоко в пригороде Лондона.

Когда Прабхупада гостил там, ты, Джон и Йоко однажды вечером просидели в его комнате несколько часов. Я думаю, это была первая ваша встреча с ним.

Джордж: Да, это так.

Мукунда: В тот момент Джон находился в духовных поисках, а Прабхупада объяснял истинный путь к миру и освобождению. Он рассказывал о вечности души, карме и реинкарнации, обо всем, что так подробно объясняется в ведических писаниях, Ведах, которые предшествовали Библии и охватывают все аспекты духовного знания, начиная от природы «я», или индивидуальной души, и заканчивая Верховной Душой (Шри Кришной) и Его царством в духовном мире. Хотя Джон не сделал Харе Кришна серьезной частю своей жизни, он отразил философию сознания Кришны в своем хите, который написал почти что через год после этой беседы, в песне «Instant Karma».

А каково различие между повторением Харе Кришна и медитацией?

Джордж: На самом деле это то же самое, что и медитация, но я думаю, повторение Харе Кришна дает более быстрый эффект. Я имею в виду, что даже если вы отложили свои четки, вы все равно можете повторять мантру или петь ее, не отсчитывая на четках. Одно из основных отличий между молчаливой медитацией и повторением мантры, это то, что молчаливая медитация больше зависит от концентрации, тогда как, когда вы повторяете мантру, вы связываетесь с Богом напрямую.

Практичная медитация

Мукунда: Маха-мантра была предписана для нынешней эпохи вследствие скоротечности событий, происходящих в наше время. Даже когда люди оказываются в тихом месте, трудно надолго успокоить ум.

Джордж: Да, это так. Повторение Харе Кришна — это вид медитации, который можно практиковать, даже если ум находится в неспокойном состоянии. Вы даже можете выполнять эту медитацию и одновременно с этим делать какие-то другие вещи. Вот почему это так здорово. В моей жизни много раз случалось так, что мантра приводила все в порядок. Она помогает мне находиться в гармонии, и чем больше вы сидите на одном месте и повторяете мантру, чем больше благовоний вы предлагаете Кришне, чем больше вы очищаете вибрацию, тем лучше у вас получается то, чего вы пытаетесь достичь, т.е. помнить Бога, Бога, Бога, Бога, Бога, как можно чаще, насколько это возможно. И если вы разговариваете с Ним с помощью мантры, это несомненно помогает.

Мукунда: Что еще помогает тебе сосредоточить свой ум на Боге?

Джордж: Иметь вокруг себя как можно больше вещей, которые бы напоминали мне о Нем, например, благовония, картины. Буквально позавчера я смотрел на небольшое фото на стене моей студии, на том фото были вы с Гурудасом и Шьямасундарой, и просто созерцание старых преданных напомнило мне о Кришне. Я думаю, это призвание преданных — побуждать нас думать о Боге.

Мукунда: Как часто ты повторяешь мантру?

Джордж: Как только выпадает возможность.

Мукунда: Однажды ты спросил Шрилу Прабхупаду об одном стихе из Вед, который он цитировал, в котором говорится, что когда кто-то повторяет святое имя Кришны, Кришна танцует на его языке и такой человек хочет иметь тысячи ушей и тысячи ртов, чтобы еще лучше ощутить святое имя Бога.

Джордж: Да. Я думаю, он рассказывал об осознании того, что нет различия между тем, что Он стоит прямо перед тобой, и тем, что Он находится в Своем имени. В этом истинная красота повторения мантры — вы напрямую связываетесь с Богом. У меня нет сомнений, что если повторять «Кришна» снова и снова, Он придет и начнет танцевать на языке. Самое главное — это поддерживать связь с Богом, находиться с Ним в соприкосновении.

Мукунда: Ты привык использовать четки для повторения мантры?

Джордж: О, да. У меня есть четки. Я помню, когда я в первый раз получил их, это были огромные шершавые деревянные шары, но я очень рад признаться, что теперь они стали очень ровными и гладкими, потому что я на них много читаю.

Мукунда: Ты, когда читаешь, обычно держишь их в мешочке?

Джордж: Да. Я считаю, что это очень хорошо, когда вы держите в руках четки. Таким образом на Боге сосредотачивается еще одно чувство. Четки реально помогают в этом отношении. Ты знаешь, неприятная вещь была в начале, тогда был период, когда я очень много читал на четках, и моя рука постоянно находилась в мешочке с четками, все время. И я так уставал от вопросов людей: «Ты повредил руку, сломал ее или что-то еще?» В конце концов я стал отвечать им: «Да. Да. Я попал в аварию». Потому что легче было сказать так, чем что-то объяснять. Четки также помогают мне освободиться от нервного возбуждения.

Мукунда: Некоторые говорят, что если все люди на планете будут повторять Харе Кришна, тогда они не смогут удерживать свой ум на том, что они делают. Другими словами, если все начнут повторять мантру, тогда все в мире остановится. Они боятся, что тогда люди перестанут работать на заводах, например.

Джордж: Нет. Повторение мантры не останавливает вашу творческую или практическую деятельность. На самом деле она помогает вам сконцентрироваться. Я думаю, хороший бы получился сюжет для телевидения: представьте, все рабочие на сборочном конвейере «Форда» в Детройте, все они прикручивают колеса и одновременно поют Харе Кришна Харе Кришна. Это было бы чудесно. Это возможно помогло бы автоиндустрии, и к тому же возможно появилось бы больше приличных автомобилей.

Продолжение следует.