Интервью редактора газеты «Золотой век» Александра Кубельского (Ангиры Муни даса) с Виталием Григорьевичем Петровым (Веда-сарой дасом) — теологом, кандидатом наук, членом клуба учёных МГУ, членом исполкома Общества культурного и делового сотрудничества с Индией.

Уважаемый Виталий Григорьевич, в этом интервью для газеты «Золотой век» мы хотели бы поговорить с Вами о двух проектах, представленных возглавляемым Вами Ведическим духовным университетом на выставке «Земля философского камня». Это «Русские веды» и «Храм в Нью-Дели». Вначале, пожалуйста, расскажите немного о «Русских Ведах».

Виталий Григорьевич Петров: Первоначально тема «Русские Веды» была представлена нами на страницах вайшнавского журнала «Гауранга» № 1, 1999 г.

К сожалению, указанный номер журнала вышел небольшим тиражом, и буквально за несколько часов-дней был, образно говоря, «проглочен» его первыми «голодными» читателями. А потом, были звонки, были «вопросы-бомбардировки»: «Когда, когда и когда?» и «Где, где, где?» можно достать сей журнал. По этой причине, когда Вы, дорогой наш Александр Львович, предложили нам повторить замысел «Русских Вед», нас это искренне заинтересовало. Новое место — «Сибирь», новое время — «XXI век» и новые обстоятельства — «Выставочный зал «Мир живописи» в городе Омске и выставка «Земля философского камня»» — всё это заставило нас ещё раз взглянуть в глубину-толщу «Русских Вед».

Вначале хотелось бы отметить один яркий символ-пример, объясняющий и только чуть-чуть: «Почему эта тема «Русские Веды» проросла и отнюдь неслучайно и именно теперь и сейчас и именно здесь — в городе Омске?» На эту мысль нас натолкнул академик Александр Игоревич Асов. Самое поразительное — то, что в названии города Омска содержится сакральный звук «ом», что на санскрите означает «о мой Господь».

А когда возник самый первоначальный замысел, связанный с «Русскими Ведами»?

ВП: Это произошло ещё в том, XX веке, когда зимой 1995 года мы впервые встретились с Александром Игоревичем Асовым — крупным теологом, историком, лингвистом, писателем, литературоведом, а также переводчиком и комментатором «Книги Велеса». 12 января 1995 года можно считать точкой отсчета для замысла статьи о «Русских Ведах». Именно тогда родилась идея параллелей между «Бхагавад-гитой» и «Книгой Велеса».

Я знаю, что Вы активно пытаетесь заниматься созданием Ведического Духовного Университета. Каким образом связано с этим появление статьи о «Русских Ведах» и иллюстраций к ней в журнале «Гауранга»? И как это связано с представлением Вашим Университетом темы «Русские Веды» на выставке «Земля философского камня»?

ВП: Полное название нашего Университета — Ведический Духовный Университет. Университет носит имя великого святого XX века — Его Божественной Милости А. Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады.

Именно здесь проходит та незримая и для многих невидимая граница между нашим Университетом и теми университетами, которых в России сейчас развелась «тьма-тьмущая». Самое главное отличие нашего Университета — это то, что в нём по «месту», по «времени» и по «обстоятельствам» открывается Абсолютная истина. И то, что наш Университет представляет на выставке «Земля философского камня» тему «Русские Веды» — это также отнюдь неслучайно. Главным «виновником» всего этого является крупный художник-график и живописец Юрий Анатольевич Васильев. Он — член Московского союза художников (МСХ), чьи работы выставлялись и выставляются в музеях и галереях Европы и Америки, а также России. Юрий Анатольевич также является членом союза журналистов.

С Юрием Анатольевичем мы познакомились почти тогда же, в конце уже ушедшего в лету XX века, когда мы впервые встретились с Александром Игоревичем. Просто нам порекомендовали художника для иллюстрации наших изданий. Вот мы и решили встретиться с ним. Художник, как показалось, был похож на Пьера Безухова, большой, грузный, но очень благостный. Нашу первую встречу в его мастерской мы начали с книги «Источник вечного наслаждения». Ее мы предложили ему в качестве первой темы. Это его очень заинтересовало, и он стал глубоко изучать священные писания. Через некоторое время мы принесли ему «Книгу Велеса». Увидев ее, он буквально вздрогнул: «Это моя книга! Та книга, которую я ждал всю жизнь». Когда мы сказали, что хотим связать «Книгу Велеса» и «Бхагавад-гиту», это вызвало восторг с его стороны. Именно с этого началось наше сотрудничество по указанной теме.

С какой точки Вы отсчитываете рождение вашего Университета? В чём заключается концепция этого Университета?

ВП: Днём рождения Университета мы считаем 2 февраля 1994 года, когда мы получили на то благословение Его Святейшества Гопала Кришны Госвами Бхагаватпады — ученика Его Божественной Милости Бхактиведанты Свами Прабхупады.

Для многих может оказаться непонятным, что значит «получить благословение»? Но в авторитетнейшем священном источнике «Шримад-Бхагаватам» говорится: «Для того, кто получил благословение вайшнава, нет ничего невозможного...» (Ш.Б.5.1.30. с.30).

Концепция нашего Университета включает в себя Ведический духовный метод, как мы его называем. Или, другими словами, универсальный метод. Почему универсальный? Универсальный — значит базирующийся на Ведах, ставящий в центр Самого Господа. Тем самым проводится граница между нами и современными атеистическими науками, которые Господа не видят. Наша скромная цель — открыть Самого Господа. Открыть Его в науке, в инженерии и в искусстве, основываясь на ведическом знании. Девиз нашего Университета — стих из «Бхагавад-гиты» (9.2): «Это знание — царь всего знания, тайна тайн. Это знание — самое чистое, и поскольку оно дает непосредственное восприятие собственной сущности через духовное осознание, оно является совершенством религии. Оно вечно и постижение его радостно». Шрила Прабхупада в одной беседе с профессором калифорнийского университета подчеркнул, что открытие Бога — научный результат. Он обратился к нему: «Профессор, Вы — физик, откройте... (Самого Господа — ред.) в физике, и это будет сенсация». Следуя наставлениям Шрилы Прабхупады, мы пытаемся открывать Самого Господа в науке, в искусстве и в инженерии.

Как эта концепция реализовалась в рамках проекта «Русские Веды»?

ВП: С деятелями искусства и, в частности, с Юрием Анатольевичем Васильевым наша деятельность строится в рамках кафедры нашего Университета «Ведическое духовное искусство». Наши встречи с деятелями искусства в том числе с Юрием Анатольевичем, как правило, проводятся в стенах их творческих мастерских, то есть там, где они непосредственно творят.

С деятелями науки, в частности, с академиком Александром Игоревичем Асовым, мы встречаемся в рамках кафедры «Ведическая духовная наука» и кафедры «Ведические духовные писания» (так как тема указанных ПАРАЛЛЕЛЕЙ это также и прежде всего теологическая проблема).

Наша статья с Александром Игоревичем Асовым, которая ниже будет представлена, касается ПАРАЛЛЕЛЕЙ между «Бхагавад-гитой» и «Книгой Велеса» . Это «стык» двух религий: одна — «взошедшая» на территории Индии. Другая — родившаяся здесь, имеющая ведические корни, но утратившая связь с изначальной культурой. Потому нам представлялось очень важным соединить эти ученические преемственности.

Проблема заключалась в том, чтобы осуществить синтез ВЕДИЧЕСКОЙ ДУХОВНОЙ ТЕОЛОГИИ (на базе «Бхагавад-гиты») и ДОХРИСТИАНСКОЙ ТЕОЛОГИИ (на базе «Книги Велеса») и при примате ВЕДИЧЕСКОЙ ДУХОВНОЙ ТЕОЛОГИИ. Нужно было найти в «Бхагавад-гите» священный текст, с которого всё начиналось. Им оказался ТЕКСТ 1 из ГЛАВЫ 4. В этом стихе и в комментарии свидетельствуется как Сам Господь 120.400.000 лет тому назад передал сокровенное ведическое знание — «Бхагавад-гиту» — богу Солнца Вивасвану; всё это осуществлялось по линии солнечной ученической преемственности. А по линии лунной ученической преемственности всё это началось 5000 лет тому назад, когда Сам Господь на поле Курукшетра, которое живо и поныне и находится на территории Индии, передал это сокровенное знание — «Бхагавад-гиту» — великому воину Арджуне.

Итак, указанные две линии обозначили ПЕРВУЮ ПАРАЛЛЕЛЬ между «Бхагавад-гитой» и «Книгой Велеса», что, в конечном итоге, и определило название нашей совместной статьи с Александром Игоревичем «УЧЕНИЧЕСКАЯ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ». А также всё это определило и весь совместный с Александром Игоревичем план исследования. Как заключительный аккорд всё это определило и необычную форму нашей совместной статьи в виде диалога. А в настоящее время такая форма стала в нашем Университете классической. Ибо, по этой форме наилучшим способом реализуются вновь создаваемые ветви различных наук в нашем Университете. И всё это осуществляется как синтез ВЕДИЧЕСКОЙ ДУХОВНОЙ ТЕОЛОГИИ и ТОЙ ИЛИ ИНОЙ ВЕТВИ НАУКИ при примате «ВЕДИЧЕСКОЙ ДУХОВНОЙ ТЕОЛОГИИ». А в целом в наступившем XXI веке таким удивительным способом будут рождаться различные ветви Ведической духовной науки. Исходным материалом для творчества Юрия Анатольевича Васильева и являлась эта статья. Указанная концепция и представляла собой первоначальную композицию, в которой прежде всего представлялось время, и которое в ПАРАЛЛЕЛИ ПЕРВОЙ реализовалось соответственно в двух видах.

Первый вид — это «Тетраптих из четырёх цветных офортов, соединяющих четыре времени по солнечной ученической преемственности».

Второй вид — это «Диптих из двух цветных офортов, соединяющих два времени по лунной ученической преемственности».

Особый интерес представляет центральный офорт, открывающий настоящий раздел «Русские Веды». Он необычен тем, что открывает тот мир, который художник Юрий Анатольевич исповедует — мир мандалы.

Что такое мандала?

ВП: Это сакральное слово. На санскрите мандала означает круг, центр (в первую очередь, смысловой центр).

Традиционно обозначается кругом — символом космоса, его бесконечности, и квадратом — символом земли, или мира, созданного человеком.

В рамках этой композиции представлена линия ученической преемственности.

Символ — это волхв, благодаря которому была записана «Книга Велеса», внизу офорта — наш мир, земной; вверху — мир горний, или мир Господа, где показано как родились линия солнечной ученической преемственности и линия лунной ученической преемственности. Показана их взаимосвязь — волхв собрал в «Книге Велеса» то знание, которое пришло к нам, в Россию, и по линии солнечной династии, и по линии лунной династии. На свитке изображен шрифт «велесавица», который существовал еще до Кирила и Мефодия.

Мандала проявлена как соединение горнего и дольнего миров через волхва. Волхв представлен как проводник высшего. Как прерывались линии ученической преемственности? Когда цари переставали слушать волхвов. Утрачивалось первоначальное знание, наступали катаклизмы. К чему это приводит, мы можем видеть на примере нашей истории, не только истории России, но и мировой истории. Мы надеемся, что в двадцать первом веке мир будет возрождаться на брахманической основе.

Свою работу Вы считаете подарком Шриле Прабхупаде. Поэтому был создан еще один офорт, изображающий Шрилу Прабхупаду в Москве. Расскажите немного об этом.

Как Вы помните, наш Университет носит имя Его Божественной Милости А. Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады. Это для нас большая радость, поэтому все, что мы делаем, мы посвящаем Шриле Прабхупаде. У нас запланирована целая серия работ. Идея также возникла неслучайно... Когда в 1971 году Шрила Прабхупада приехал в Москву, когда он встречался там с профессором Котовским, он посадил первое семя. Это были его первые шаги на нашей российской земле. Мы запланировали серию офортов, которые будут сопровождать «Русские Веды» и открывать «пророческие видения» Шрилы Прабхупады. Первое «видение», изображенное в офорте, — когда Шрила Прабхупада, гуляя по утренней Москве, увидел, как дворничиха из шланга мыла улицу, и сказал, что русские люди любят чистоту и потому являются благодатной почвой для развития Сознания Кришны.

Следующий сюжет: Шрила Прабхупада видит парад военной техники. Он говорит, что нельзя постоянно держать народ в страхе, через двадцать лет эта система рухнет... Это было в 1971 году — пророчество сбылось точно...

У нас запланировано еще пять офортов или картин, но сейчас я не буду раскрывать все тайны...

А теперь давайте перейдем ко второму проекту, представленному на выставке Вашим Университетом, — «Ведический храм в Нью-Дели». (Кстати, об этом храме мы рассказывали в предыдущем номере «Золотого века». Там же была опубликована замечательная речь премьер-министра Индии на открытии этого храма.) Расскажите, пожалуйста, о том, как этот проект будет представлен на выставке.

Эта тема также неслучайна. Главным «виновником» этого является как и в теме «Русские Веды» художник Юрий Анатольевич Васильев. Храм, постороенный в Дели, — это вторая огромнейшая тема, с которой мы познакомили Юрия Анатольевича. Грандиозность замысла, который осуществил Его Святейшество Гопал Кришна Госвами, построивший этот величественный храм в центре индийской столицы в течение пятнадцати титанических лет, исполняя завет-указание своего учителя — Его Божественной Милости А. Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады, — все это поразило Юрия Анатольевича. А когда мы приоткрыли тайну замысла связать воедино и учителя, и ученика через новый ряд офортов — это вызвало у него огромный энтузиазм. С этого и началось наше сотрудничество по новой теме. И здесь вполне уместно открыть и самую сокровенную тайну. Ибо, всё то, что сделал по этой грандиозной теме Юрий Анатольевич — это его личный подарок Его Святейшеству Гопалу Кришне Госвами.

Что представляет из себя в целом эта композиция?

ВП: Она состоит из трёх частей: первая часть — это цветной коллаж «УЧИТЕЛЬ», вторая — это цветной офорт «УЧЕНИК», третья и последняя часть — это цветной офорт «УЧИТЕЛЬ»

Расскажите, пожалуйста, что представляет из себя каждая часть в отдельности?

ВП: Цветной коллаж «УЧИТЕЛЬ» реализован удивительным способом. В указанной композиции Его Божественная Милость А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада показан как ясновидящий. Как явственно зрящий в будущем этот божественный памятник. В композиции мы видим черный фон — это Кали-юга, «железный век», в который мы с вами живем. И также мы видим белее-белого фон — свет ведического знания, которое исходит из священной книги. Это зрелый плод ведического знания — «Шримад-Бхагаватам». Шрила Прабхупада на коллаже показан держащим «Шримад-Бхагаватам» как свое завещание, оставленное всем нам.

Вторая часть композиции — цветной офорт «УЧЕНИК». Мы видим на нем лик Его Святейшества Гопала Кришна Госвами, воплотившего наяву замысел своего учителя.

Третья часть — это цветной офорт «УЧИТЕЛЬ». Смысл этого названия в том, что только благодаря учителю — Шриле Прабхупаде — его ученик, Шрила Гопал Кришна Госвами, смог наяву воплотить это чудо из чудес — неземной ведический архитектурный ансамбль «Слава Индии».

Итак, в этой композиции мы еще раз видим УЧЕНИЧЕСКУЮ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ — связь между учителем и учеником. И также мы здесь опять видим проявление «Ведического Духовного искусства» как синтеза Ведической духовной теологии и изобразительного искусства. И мы видим как рождается «ведический духовный художник» — наш дорогой Юрий Анатольевич.

И последний вопрос. Что бы Вы могли предложить по организации подобных выставок в будущем?

ВП: Главное — это сделать такую выставку, проводимую в городе Омске, а также возможно и в других городах регулярной, — как минимум, ежегодной. Это позволит ориентировать участвующих в таких выставках художников не на создание «сиюминутных», а на создание долговременных проектов.

Применительно к Юрию Анатольевичу это позволит наращивать мощь цветных офортов, создаваемых им в рамках рождения удивительного «Ведического Духовного искусства». В сущности, создаваемые нами с Александром Игоревичем совместные публикации по теме «Русские Веды» — это будущая книга, а всё то, что будет создавать Юрий Анатольевич, — это будущий альбом «Русские Веды». Также хотелось бы, чтобы в рамках таких сибирских выставок появились и новые «Третьяковы», «Саввы Морозовы» и «Мамонтовы». И если такие новые меценаты смогут приобрести некоторые из картин или офортов и если они будут знать, что эти картины или офорты будут с продолжением, то возможно создание особых фондов поддержки таких начинаний–замыслов. И, в частности, фонда «Русские Веды».

Что еще бы Вы хотели сказать в заключение?

ВП: В заключение мы хотели бы выразить нашу искреннюю признательность всем тем, кто нам помогал в создании этой композиции. Это прежде всего Юрий Алексеевич Паршиков (Яшоматинандана дас), который был первым нашим Магелланом, и который был в мастерской Юрия Анатольевича и воочию всё видел, как он растёт и духовно развивается. Это также редактор журнала «Гауранга» Александр Львович Кубельский (Ангира Муни дас) и художественный редактор журнала «Гауранга» Валерия Владимировна Кубельская (Кавери деви даси), которые также были в мастерской художника Юрия Анатольевича Васильева, и без которых — без их поддержки — также ничего подобного мы совершить не смогли бы. Это также ответственный художественный редактор издательства «Бхактиведанта бук траст» Анируддха дас, который также был в мастерской Юрия Анатольевича, и который как крупнейший наш «ведический духовный художник» в России оставил неизгладимый след в сердце Юрия Анатольевича. Особую благодарность мы также хотели выразить научному консультанту газеты «Золотой век» Михаилу Александровичу Голубу. Также мы благодарны специалисту по вычислительной технике Михаилу Михаиловичу Зуеву. Всем им огромная благодарность и низкий поклон.

Также огромная благодарность и всем тем, кто готовил выставку «Земля философского камня» и прежде всего — директору выставочного зала «Мир живописи» в г.Омске Горелику Александру Семёновичу, а также художественному оформителю выставки Марине Песковой. Им также наша огромная благодарность и низкий поклон.