Интервью Мукунды Госвами с Джорджем Харрисоном.

В этой части своего интервью Джордж Харрисон рассказывает о встречах со Шрилой Прабхупадой, великим философом и духовным учителем XX века, основателем Движения сознания Кришны.

Встречи со Шрилой Прабхупадой

Мукунда: Джордж, вы с Джоном Ленноном встречались со Шрилой Прабхупадой, когда он жил у Джона в сентябре 1969-го.

Джордж: Да, но встретив его впервые, я его недооценил. Тогда я этого еще не понимал, но сейчас я вижу, что благодаря ему за последние годы мантра Харе Кришна распространилась настолько широко, гораздо больше, чем за предыдущие пятьсот лет. Это просто поразительно, ведь он старел, но ни на минуту не прекращал работу над книгами. Позже я осознал, насколько удивительной личностью он был, гораздо удивительней, чем казалось на первый взгляд.

Мукунда: О чем ты думаешь в первую очередь, когда вспоминаешь Прабхупаду?

Джордж: Я помню, он всегда говорил: «Я — слуга слуги слуги». Мне это нравится. Многие говорят: «Я — это все. Я — божественное воплощение. Я здесь, и все вы должны мне подчиняться». Вы понимаете, о чем я? Но Прабхупада был не такой. Мне нравилась его скромность. Его смирение и простота. Слуга слуги слуги — это на самом деле так. Никто из нас не является личным слугой Бога. С ним всегда было легко. Я вел себя с ним совершенно свободно, как с другом. Я чувствовал, что он был моим другом. Хотя в то время ему было уже 79 лет и он работал ночи напролет, изо дня в день и совсем мало спал, он все же не вел себя со мной как высокообразованный интеллектуал. Он был прост, как ребенок. Это так здорово, просто фантастика. Хотя он был таким выдающимся ученым-санскритологом и великим святым, я особенно ценил то, что в его присутствии я никогда не чувствовал себя неуютно. В действительности, он всегда делал все возможное, чтобы я чувствовал себя свободно. Я всегда думал о нем как о замечательном друге. Он и сейчас для меня остается замечательным другом.

Мукунда: В одной из своих книг Прабхупада сказал, что твое искреннее служение лучше, чем служение тех, кто глубже погружался в Сознание Кришны, но не смог развить такой уровень предания. Как тебе это понравилось?

Джордж: Очень здорово, правда. Я имею в виду, что это дало мне большую надежду, потому что, как говорится, даже мгновение общения со святой личностью приносит большое благо.

И я думаю, Прабхупада был доволен, что кто-то, не живущий в храме, помогал делать альбом. И тот факт, что Прабхупада был доволен, очень вдохновлял меня. Я знаю, что ему нравилась запись «Харе Кришна Мантра», и он просил преданных включать эту песню «Говинда». Они все еще ее включают?

Мукунда: В каждом храме есть эта запись, и мы включаем ее каждое утро перед киртаном, когда преданные собираются в алтарной. Можно сказать, что это правило в ИСККОН.

Джордж: Если я не получал от Прабхупады отклика в ответ на мои песни о Кришне или философии, я получал его от преданных. Никакого другого поощрения мне не было нужно. Казалось, что бы я ни делал в духовном плане, будь то помощь в издании книг или новая песня, все доставляло ему удовольствие. Прабхупада вдохновил меня на написание песни «Living in the Material World». Именно он объяснил мне, что мы не являемся телами. Просто так получилось, что сейчас мы находимся в них.

Как говорится в этой песне, этот мир не является истинной реальностью... Мы пришли сюда из духовного мира, а к материальному не имеем никакого отношения:

Я обречен жить в материальном мире,
Разочарован в этом материальном мире,
Чувства просят наслаждений,
Желания накатываются, словно волны
И топят меня в океане материального мира.

Единственный смысл пребывания здесь — постараться найти выход отсюда

  Прабхупада был особенным. Он не просто говорил о любви к Кришне и о том, как выбраться из материального мира — он был совершенным примером. Он всегда говорил о пении святых имен и сам всегда это делал. Я думаю, это вдохновляло меня больше всего. Этого было достаточно, чтобы заставить меня приложить усилия, постараться стать лучше. Он был совершенным примером всего, что сам проповедовал.

Мукунда: Как вы оцениваете достижения Прабхупады?

Джордж: Я считаю их очень значительными; они огромны. Даже если сравнивать с кем-то вроде Шекспира, то количество книг, которые написал Прабхупада, просто поразительно. Это поражает ум. Иногда он работал целыми днями и отдыхал всего несколько часов. В семьдесят девять лет он ходил так быстро, что даже молодому, спортивному человеку было трудно за ним угнаться.

Шрила Прабхупада уже успел удивительным образом изменить мир. Сложно даже измерить, насколько. Однажды я осознал: «Господи, этот человек просто поразителен!» Он сидел ночи напролет, переводя санскрит на английский, составлял глоссарии, чтобы каждый смог понять книги, и все же он никогда не вел себя надменно. Он всегда был прост, как ребенок; и, что самое удивительное, все свои книги он написал за такое короткое время — всего несколько лет. У него не было ничего, кроме собственного сознания Кришны, и все же он собрал вокруг себя тысячи преданных, вдохнул жизнь в Движение, которое стало настолько сильным, что продолжает существовать и после его ухода. И до сих пор оно развивается очень интенсивно. Оно будет развиваться, черпая силу в знании, которое он дал. Оно будет расти и расти. Чем больше люди будут духовно прогрессировать, тем глубже они будут понимать, что говорил Прабхупада, что он нам дал.

Мукунда: Ты знаешь, что полные комплекты книг Прабхупады есть во всех крупных колледжах и университетах мира, включая Гарвард, Принстон, Оксфорд, Йельский университет и Сорбонну.

Джордж: Так и должно быть! Больше всего меня поражало то, что он говорил с тобой по-английски, затем внезапно говорил то же самое на санскрите и снова переводил это на английский. Было очевидно, что он хорошо знал то, о чем говорил. Его вклад в литературу огромен, поскольку в центр своих произведений он поставил Верховную Личность, Кришну. Многие ученые и писатели знают Бхагавад-гиту, но только на интеллектуальном уровне. Даже если они пишут: «Кришна сказал...», в этом нет бхакти, любви. Знаете, в этом весь секрет: Кришна — это личность, Верховный Господь, и Он проявится в той книге, где есть эта любовь, это бхакти. Вы не сможете понять ничего о Боге, если не любите Его. Эти так называемые выдающиеся ведические ученые не любят Кришну, поэтому они не могут Его понять и дать Его нам. Но Прабхупада отличался от них.

Мукунда: В Ведах предсказано, что после явления Господа Чайтаньи будет Золотой Век продолжительностью в 10.000 лет, когда воспевание Святых Имен Бога полностью уничтожит всю деградацию этого века, и душевный мир воцарится на планете.

Джордж: Да, Прабхупада абсолютно изменил этот мир. Он дал нам высшую литературу, высшее знание. Я имею в виду, что просто нет ничего выше.

Мукунда: Ты пишешь в своей автобиографии, что «каким бы хорошим ни был человек, ему все же нужна милость, чтобы выбраться из материального мира. Можно быть йогом, монахом или монахиней, но без милости Бога это невозможно сделать». И в конце песни «Жизнь в материальном мире» есть такие слова: «По милости Господа Кришны я пытаюсь выбраться из этого места, спастись из материального мира». Если мы зависим от милости Бога, то что означает выражение: «Бог помогает тем, кто помогает сам себе»?

Джордж: Это можно понять по-разному. С одной стороны, мне не выбраться отсюда без Его милости, но с другой стороны, Его милость проявляется по-разному в зависимости от того, насколько сильно мое желание. Сколько милости заслужишь, столько и получишь. Я получаю столько, сколько вкладываю. Как в песне, которую я написал о Прабхупаде:

Господь любит того, кто любит Господа
И закон таков: если не отдаешь любовь,
То ты никогда ее не получишь.
Господь помогает тем, кто сам себе помогает
И закон таков: все, что ты делаешь,
К тебе вернется...